Forum MUGENATION: Guida definitiva al "blocco" del mugen... - Forum MUGENATION

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Guida definitiva al "blocco" del mugen... ma la scrivete voi!!

#1 L   Terry 

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Inviato 21 September 2008 - 18:23

Dato che mi sono rotto le balle di veder sempre bloccato ogni due per tre il mugen (resta il fermo immagine durante il match) volevo sapere come comportarmi...

non ci gioco spesso ma prima quando usavo il dosmugen non accadeva...

indizi:

-i chars sono tutti o quasi tutti compatibili con il win mugen
-uso il winmugen che tutti consigliano il no limit
-ho una patch che ancora non ho integrato che era scaricabile dalla stessa pagina.devo aggiungerla per esiti migliori???
-"il fattaccio"avviene in media una volta al giorno.qualche volta nessuna qualche volta due o tre volte...


scusate se sono eternamente niubbo nonostante gli anni trascorsi,ma a questo punto anzichè aprire 3000 topic (miei e di altri utenti) perchè non racchiudere qui tutti i dettagli....

Bigs scusatemi ancora per l'ignoranza,ma confido in voi per godermi il mugen come ai vecchi tempi!!!!
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#2 L   EMILIUX 

  • Senpai
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Inviato 22 September 2008 - 13:00

anche a me succede spesso, prova quando te lo fà a riavviare windows (se hai windows) e rilancialo chiudendo magari eventuali programmi in background, io così risolvo sempre!!

se avvii qualche altra applicazione prima del mugen(tipo firefox,outlook ecc..) e la richiudi può succedere!! Prova così e dimmi!!

cmq la postai anche io questa domanda e nessuno mi rispose!! Ti si blocca come se lo mettessi in pausa però non lo è!?
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#3 L   williamwilson 

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Inviato 22 September 2008 - 13:35

Visualizza MessaggiTerry, su Sep 21 2008, 19:23, detto:

Dato che mi sono rotto le balle di veder sempre bloccato ogni due per tre il mugen (resta il fermo immagine durante il match) volevo sapere come comportarmi...

non ci gioco spesso ma prima quando usavo il dosmugen non accadeva...

indizi:

-i chars sono tutti o quasi tutti compatibili con il win mugen
-uso il winmugen che tutti consigliano il no limit
-ho una patch che ancora non ho integrato che era scaricabile dalla stessa pagina.devo aggiungerla per esiti migliori???
-"il fattaccio"avviene in media una volta al giorno.qualche volta nessuna qualche volta due o tre volte...


scusate se sono eternamente niubbo nonostante gli anni trascorsi,ma a questo punto anzichè aprire 3000 topic (miei e di altri utenti) perchè non racchiudere qui tutti i dettagli....

Bigs scusatemi ancora per l'ignoranza,ma confido in voi per godermi il mugen come ai vecchi tempi!!!!


percaso, questo blocco avviene sempre con lo stesso char o stages?
ci hai fatto caso?
nell'eventualità di un riscontro positivo sostituisci il char/stages che programmato male porta a questa conseguenza.
Diciamo che i codici dei chars interagiscono e provocano l'errore, perchè i loro codici in quelle condizioni non sono compatibili o probabilmente non programmati correttamente.
A me questa cosa è capitata rare volte ma mi sono reso conto che è proprio dipendente dai codici dei chars che scontrandosi provocano questo blocco.
Cmq un mugen perfetto al 100%, che nn fa mai un errore è quasi un'utopia
specialmente se hai tanti char
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#4 L   Squall LionHeart™ 

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Inviato 22 September 2008 - 13:47

dunque.... tu da "non" programmatore non puoi fare molto. puoi solo chiudere il mugen e riavviarlo.

questo succede perché la maggiorparte dei programmatori di mugen che ci sono, sono ignoranti in materia, e credono basti mettere su qualche codice per programmare un char.

Dopo ogni programmazione di char, è NECESSARIO che un programmatore giochi in modalità debug, e riscontri tutti i segnali che il programma fornisce.

un changestate ad uno state inesistente, dapprima può sembrare che non accade nulla di strano, in quanto il gioco continua. ma potrebbe causare, non oggi, non domani, un blocco, se va in concomitanza con altri problemi di piccola entità come questo.

quindi da giocatore non puoi fare altro, se non scaricarti chars da programmatori degni di questo nome ;)

Saluti

Squall
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#5 L   Darak 

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Inviato 22 September 2008 - 15:59

io ho notato che giocando in finestra e anche con alte risoluzioni non accadde mai ma se vado in fullscreen succede
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#6 L   Nobun 

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Inviato 23 September 2008 - 00:20

Visualizza MessaggiSquall LionHeart™, su Sep 22 2008, 14:47, detto:

dunque.... tu da "non" programmatore non puoi fare molto. puoi solo chiudere il mugen e riavviarlo.

questo succede perché la maggiorparte dei programmatori di mugen che ci sono, sono ignoranti in materia, e credono basti mettere su qualche codice per programmare un char.


Questo è abbastanza vero. Ci sono molti char che ho visto veramente programmati con i piedi (dove in realtà il codice è costituito da una serie di "pezzi" di CNS scopiazzati qui e là messi senza criterio)...

Quote

Dopo ogni programmazione di char, è NECESSARIO che un programmatore giochi in modalità debug, e riscontri tutti i segnali che il programma fornisce.

Più che dopo, DURANTE...
...e, se del caso, usare anche le istruzioni DisplayToClipboard per il controllo di andamento variabili od altri tipi di fenomeni che richiedono un controllo specifico...

Quote

un changestate ad uno state inesistente, dapprima può sembrare che non accade nulla di strano, in quanto il gioco continua. ma potrebbe causare, non oggi, non domani, un blocco, se va in concomitanza con altri problemi di piccola entità come questo.

Verissimo.
I changeState inesistenti (spesso sono segnale di qualcosa che non funziona... cribbio, se tu stai programmando un char tuo dovresti sapere a che state devi andare quando programmi il tuo changestate... non dovrebbe nemmeno ipotizzabile un changestate inesistente (tranne solo alcuni casi di animazioni/state non disponibili tra quelli fondamentali, ma anche qui bisogna sapere ciò che si sta facendo).

Detto questo non è detto che delle imperfezioni causino problemi... se vedi Nobunaga , egli produce un sacco di messaggi di errore (specie quando lancia la spada), ma alcuni di essi (proprio perché conosco i principi di funzionamento della visibilità degli elementi) so anche PERCHE' compaiono e PERCHE' non possono creare problemi.

(ho fatto appunto l'esempio di Nobunaga perché tale char contiene ANCHE delle imperfezioni che a volte possono dare adito a qualche piccolo bug - inesperienza da primo char. Tali imprefezioni, però, non possono essere trovate guardando i messaggi di errore in debug... tutti gli errori segnalati sono "controllati"... anzi, a dirla tutta non sono nemmeno degli errori, seppure vengono segnalati come tali)

Quote

quindi da giocatore non puoi fare altro, se non scaricarti chars da programmatori degni di questo nome ;)

Saluti

Squall

Dipende.
Il problema "assert failure", ad esempio, non è sempre colpa del programmatore (se è un char DOS). Dipende dal tipo di Assert Failure.
Il problema "player cache freed too many" è un problema di memoria non di chars (di solito legato al settaggio del mugen.cfg in relazione al numero di chars contenuti nello screenpack).
I motivi possono essere i più disparati... ma su una cosa Squall ha ragione... se si hanno solo chars fatti per bene è molto più difficile che capiti qualche blocco del Mugen...
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#7 L   Terry 

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Inviato 23 September 2008 - 10:30

dunque rispondo e ringrazio...

-non succede solo con gli stessi char,ma questo è abbastanza ininfluente dato che lottatori che a volte non danno problemi una volta la volta dopo ne danno.
poi essendo 2,talvolta 4 chars in contemporanea a lottare scoprire quale di questi rompa le scatole risulta piuttosto difficile....

-il discorso sulla programmazione è chiaro e credo che in fin dei conti sia quella la causa principale.peccato perchè magari esistono solo 1-2 versioni del char e se queste sono programmate male...campa cavallo che l'erba cresce.

-se effettivamente invece fossero altri programmi a danneggiare il mio "videogiocare"beh,sarebbe meglio...non apro nulla e gioco quanto voglio.vi terrò aggiornati....

-io gioco nella finestra proprio per seguire le altre operazioni che il pc ha in corso....(vedi terzo punto)

-nessuno però mi ha spiegato cos'è quella patch (dovrebbe avere no fix nel nome)...devo aggiungerla al no limits???

grazie fratelli...

chiunque abbia testimonianze da dare lo foccia così "l'enciclopedia del blocco" può aiutare tutti....
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#8 L   EMILIUX 

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Inviato 23 September 2008 - 13:45

non vorrei dire una castroneria, ma mi sembra che quella patch servisse per mettere più 10 chars nella schermata di selezione del char!! :ph34r:
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#9 L   Terry 

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Inviato 23 September 2008 - 13:50

Visualizza MessaggiEMILIUX, su Sep 23 2008, 14:45, detto:

non vorrei dire una castroneria, ma mi sembra che quella patch servisse per mettere più 10 chars nella schermata di selezione del char!! :ph34r:



mmh....non penso sia quello....

al massimo uno la fa da se la modifica....c'era bisogno di una patch????!!!!
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#10 L   williamwilson 

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Inviato 23 September 2008 - 13:55

Visualizza MessaggiTerry, su Sep 23 2008, 14:50, detto:

mmh....non penso sia quello....

al massimo uno la fa da se la modifica....c'era bisogno di una patch????!!!!

ciao per quello che so io, quella patch non serve a niente, serve per patchare vecchie versioni del mugen ma visto che tu scarichi l'ultima è del tutto inutile.
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#11 L   Terry 

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Inviato 23 September 2008 - 22:46

azz...confidavo in quella patch!!!!! :wacko:
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#12 L   Darak 

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Inviato 24 September 2008 - 19:14

io ho aumentato la memoria del doppio e crasha di meno alla fine credo i blocchi dipendano sopratutto dalla memoria visto che il gioco praticamente gira sulla ram senza copiare nulla (a parte il file log) nel pc e penso sia per questo che ogni tanto crasha cioè mi spiego meglio mettiamo che il mugen carichi un personaggio "pesante" (succede piu su questi) allora l'utilizzo di memoria è incrementato solo che le altre applicazioni (windows in primis) variano il loro utilizzo di memoria come puoi notare nel task manager cancellando ipoteticamente la parte di memoria utilizzata dal mugen, lo stesso puo essere cmq fatto dal mugen stesso ipotiziamo di fare una partita lunga allora ecco il mugen si dimentica ti togliere dalla mem il personaggio caricato ed ecco che quello successivo ha meno spazio a disposizione consiglio anche di aspettare tutto il vs screen perche li carica i char in memoria la soluzione sarebbe quella di far scrivere ogni volta i char nel disco rigido (molti giochi recenti lo fanno, sarebbe quel quantitavo di memoria nel disco rigido neccessaria per giocare lo trovate nei requisiti) per poi toglierli al succesivo caricamento.
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#13 L   williamwilson 

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Inviato 24 September 2008 - 21:44

per la mia esperienza, posso dire che la cosa nn funziona così.
0

#14 L   Darak 

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Inviato 24 September 2008 - 22:05

:) certo non dico che è per quello e basta in fondo ricordiamoci che il winmugen è una beta -_- e che non vi è un solo programmatore per tutte le modifiche credo che cmq piu soluzioni troviamo meglio è! tipo una segnalazione errori! :D cosi magari qualcuno potente lo mette apposto!
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#15 L   williamwilson 

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Inviato 24 September 2008 - 22:45

Visualizza MessaggiDarak, su Sep 24 2008, 23:05, detto:

:) certo non dico che è per quello e basta in fondo ricordiamoci che il winmugen è una beta -_- e che non vi è un solo programmatore per tutte le modifiche credo che cmq piu soluzioni troviamo meglio è! tipo una segnalazione errori! :D cosi magari qualcuno potente lo mette apposto!

però la maggior quantità di ram aiuta nel ricaricare il mugen ovvero,
apri un mugen di 8 GB come il mio, per un errore si chiude, al prox riavvio si carrica in un attimo, se hai un bel pò di ram.
Quando avevo meno ram ad ogni chiusura x errore dovevo aspettare 5 minuti ogni volta.
prima avevo 512, poi ho messo 2 Gb di ram.
0

#16 L   Darak 

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Inviato 25 September 2008 - 08:25

verissimo ci vuole un 10'000 rpm per farlo caricare in fretta!
0

#17 L   Squall LionHeart™ 

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Inviato 25 September 2008 - 10:49

Il vero problema è che la Elecbyte (per quanto ne so), non ha rilasciato i codici sorgenti del mugen, nè dos, nè win...

pertanto è impossibile per un programmatore (non uno di chars come me, ma un vero programmatore ;)) modificarlo o migliorarlo.

è anche il motivo per il quale è nato lo Shugendo e l'Infinitycat... nati da 0, perché il mugen non è utilizzabile come base...

diciamo che se solo la Elecbyte rilasciasse i codici sorgente, sarebbe possibile rendere il winmugen decine di volte più stabile... ma per adesso dobbiamo accontentarci di usare solo buoni chars e stages...

Saluti

Squall
0

#18 L   Hugoooo 

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Inviato 25 September 2008 - 13:20

Salve io ,seguendo il consiglio di darak, non ho avuto (finora) piu' problemi di freeze...Io utilizzo un hi-res mugen e dandogli piu' memoria,modificando il cfg, non ho avuto piu' problemi di freeze (sempre finora), giocandoci un bel po' e arrivando tipo a una ventina d'incontri nella survivor mode...

Le voci del cfg che ho modificato sono queste

mugen.cfg, detto:

LayeredSpriteMax da 128 l'ho aumentata a 512
ExplodMax da 64 a 128
SysExplodMax da 48 a 96
HelperMax = 32
PlayerProjectileMax = 50


Poi ho anche cambiato, nelle impostazioni grafiche la voce:

mugen.cfg, detto:

BlitMode da PageFlip a normal


P.s: Puo' essere che ho scritto cacchiate, pero' da quando ho modificato non ho avuto (ancora) problemi di freeze, puo' anche succedere che fra 5 min mi freeza nuovamente, pero' per il momento tutto funge sisi ... Speriamo bene ciau ^_^
0

#19 L   Terry 

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Inviato 25 September 2008 - 13:21

ho letto tutto....


ma quello che non comprendo è il fatto che io uso mugen a tema (sono maniaco della perfezione) con non più di 30 chars!!!!!

ok ho sicuramente altre applicazioni aperte e in effetti vuoi per caso,vuoi per causa...il mugen ha funzionato correttamente....

bah,teniamoci aggiornati!!!!!
0

#20 L   Hugoooo 

  • Chan
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Inviato 25 September 2008 - 13:28

Io non ho disinstallato niente dal computer, ne cambiato altro, utilizzo gli stessi programmi che usavo prima in background, senza chiudere niente rispetto a prima...l'unica cosa ho modificato il cfg e il mio mugen ha circa una 50ina di personaggi...non so :unsure:
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