[Nobun]

Bhe, questo modo di essere rivoluzionari è ben accetto :D

GREZZO16, su Mar 24 2009, 01:40, detto:

Ciao a tutti
ecco le mie proposte di cancellazione

1: tutte le discussioni e i post scritti prima del 2008 che NON HANNO RICEVUTO RISPOSTA nel corso del 2008 o del 2009.

Essendo l'unico mod con alcune prerogative Admin penso che questo compito sia per me più semplice che per altri. devo verificare se si può fare un filtro così elaborato

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2: tutte le discussioni e i post scritti prima del 2008 che CONTENGONO INFORMAZIONI E/O PROBLEMI VECCHI E/O RISOLTI.

Questi tenderei a non cancellarli. Per il fatto che (anche se difficilmente verranno letti da qualcuno) comunque non è detto che problemi vecchi/risolti non vengano riproposti. Magari viene riscoperta l'utilità di un topic vecchio senza costringere una ulteriore risposta in tal senso.
Comunque è una opzione da valutare anche questa ;)

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3: nella sezione AVVISI E COMUNICAZIONI ci sono solo annunci vecchi.

E' vero... è che ho sempre avuto un timore reverenziale a cancellarli... sono un po' la nostra storia (piccolo segno di egocentrismo: lì tra l'altro c'è la dimostrazione registrata che io sono stato tra i primi al mondo ad individuare (da solo) come risolvere il problema degli sprite mal riprodotti in winmugen, quando il winmugen non esisteva - sembra un controsenso: ma il problema esisteva anche nel linuxmugen, io l'usavo ed avevo individuato un metodo di risoluzione che continua ad essere uno dei più efficaci).
Qui abbiamo le vecchie discussioni anche dei primi MOD (indimenticabili) di questo sito: Cayenna e DeadEye

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4: la ENGLISH SECTION è inutile in quanto la maggior parte delle richieste non riceve risposta o non si parla inglese. direi di chiuderla.

Vedremo. Io prendo la tua segnalazione, ma tale opportunità va valutata sentendo molte opinioni.

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5: la sezione suggerimenti: è piena di spam e di cose già risolte. se si riesce sarebbe opportuno mettere per i thread SERI risolti, un bel RISOLTO nel titolo.

Appena possibile vedo se devo ripulire un po' questa sezione.

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6: PROGETTI:
- idiot: mi sembra sia completamente fermo da molto tempo ed il forum è pieno di spam. Direi di chiudere o lasciare solo un thread nel quale si spiega l'idea e il fatto che è fermo (ovviamente thread chiuso).

Hai ragione. Però visto che io sono uno degli ideatori del progetto (l'ho solo ideato) vorrei mantenere la sezione, se non altro nella speranza che prima o poi qualcuno si faccia avanti per riportare in vita quell'idea. Ricordo che quel progetto è nato in questo sito da scambi di idee tra me e Macilento. Il forum e l'apertura di un progetto "ufficiale" sono state tappe successive

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- dragonballaf: c'è un sito ed un forum ufficiale, non credo che serva + una sezione qui.
- evil hado: c'è un forum ufficiale dove i lavori continuano. come per dragonball af non credo che serva + una sezione qui.

E' vero, ma sono progetti con il nostro "patrocinio". Io proprorrei di sostituire i forum con dei link in forma di board ai forum ufficiali (e lo dico con un po' di cruccio). Normalmente accade (in altri casi di progetti per altri siti mugen) che gli aggiornamenti, oltre che nel forum ufficiale, vengano date anche nel forum patrocinatore.
Mancando questo effettivamente dovrei sostituire con dei link semplici al forum ufficiale

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- biohazard: è fermo a tempo indeterminato, direi di fare come per l'idiot.

Rintracciare il Pizzaiolo è quasi impossibile. E non cancellerei MAI questa sezione senza averlo sentito. Il pizzaiolo è un programmatore che ha collaborato moltissimo con Mugenation, ha pubblicato qui molte sue opere e quindi si merita tutti i riguardi del caso.

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7: l'annuncio che orochi yamazachi è mod: ma da quanto c'è? sono contento per lui però sarebbe ora (secondo me) di togliere l'annuncio.

Non so manco come Ted ha fatto a metterlo. Pur avendo accesso alla sezione admin non riesco a capire dov'è originato tale messaggio. volevo renderlo un topic normale, ma non so come fare O_o

[GREZZO16]

ciao nobun
che dire: grazie mille delle risposte.

Volevo dirti che se in alcune frasi sono sembrato "cattivo" è dovuto a 2 motivi:
1= non conosco i retroscena di ogni situazione, ho solo segnalato quanto, secondo la mia opinione, poteva essere rivisto/cancellato.
2= volevo essere preciso ed efficace.

Quindi ti appoggio pienamente e ti appoggio per ogni azione che riterrai opportuna, per via del primo dei 2 motivi che ho elencato poche righe sopra.

Provo a proporti una soluzione per i patrocinii e i vecchi avvisi:
potresti fare in ognuna di quelle sezioni, una sottosezione chiamata "archivio" nel quale si possono spostare (opportunatamente chiusi) tutti i thread "storici".

In questo modo si può preservare la storia ma anche pulire la faccia del forum.



grazie a tutti dell'attenzione e soprattutto se volete darmi del rompi******** fate pure :D

[Birelhot]

Nobun, su Apr 4 2009, 22:36, detto:

Questi tenderei a non cancellarli. Per il fatto che (anche se difficilmente verranno letti da qualcuno) comunque non è detto che problemi vecchi/risolti non vengano riproposti. Magari viene riscoperta l'utilità di un topic vecchio senza costringere una ulteriore risposta in tal senso.
Comunque è una opzione da valutare anche questa ;)

Sipotrebbero chiudere invece di cancellarli, sarebbe comunque più ordinato.

Nobun, su Apr 4 2009, 22:36, detto:

Hai ragione. Però visto che io sono uno degli ideatori del progetto (l'ho solo ideato) vorrei mantenere la sezione, se non altro nella speranza che prima o poi qualcuno si faccia avanti per riportare in vita quell'idea. Ricordo che quel progetto è nato in questo sito da scambi di idee tra me e Macilento. Il forum e l'apertura di un progetto "ufficiale" sono state tappe successive

Con questo vorresti dire che il progetto è aperto a tutti?

[Nobun]

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Volevo dirti che se in alcune frasi sono sembrato "cattivo" è dovuto a 2 motivi:
1= non conosco i retroscena di ogni situazione, ho solo segnalato quanto, secondo la mia opinione, poteva essere rivisto/cancellato.
2= volevo essere preciso ed efficace.

E perché scusami? :rulez:
Hai fatto delle segnalazioni molto puntuali e non mi sembra tu abbia mai insultato qualcuno o mancato di rispetto. Anche fosse stata una mera critica sarebbe stata ben accolta perché è una critica costruttiva. Mi riallaccio a ciò che è successo in passato con altre persone che, in diversi contesti, si limitavano (e si limitano) solo a gettare fango sul lavoro altrui (nel caso specifico mi riferisco ad alcuni commenti su alcune opere che non erano per nulla imparziali e che non potevano definirsi review) e criticare. Come dico sempre, una critica costruttiva viene espressa ogni qual volta, oltre che a sottilineare un problema, si suggerisce concretamente una soluzione per risolverlo. Quindi, come vedi, il tuo caso non è un caso di una persona che ha denigrato nessuno, ma solo di una persona che fa delle proposte serie e concrete. Quindi è una cosa apprezzata.

Ovviamente può capitare che non sempre una proposta potrebbe essere accolta favorevolmente. Questo perché ognuno ha una propria forma mentis ed ha le proprie opinioni, quindi non è detto che si debba essere sempre d'accordo. I motivi possono essere i più disparati: dall'essere o meno a conoscenza di fatti ulteriori, ad altre situazioni che possono essere anche particolarmente complesse o difficilmente spiegabili in poche battute.
Ma, il fatto che non vengano accolti puntualmente tutti i rilievi sollevati non significa che un intervento non sia stato apprezzato o sia sembrato fuori luogo. Ad esempio, nel caso di specie, io ti ho spiegato - pur riconoscendo implicitamente la correttezza delle segnalazioni - perché ad alcune di esse non possiamo dare seguito (es. nei progetti, prima di prendere qualunque decisione mi sembra corretto sentire un attimo chi quei progetti sta portando avanti).

Quindi, stai tranquillo e non ti preoccupare. Fin tanto che le tue proposte e/o segnalazioni sono delle indicazioni puntuali volte a migliorare il forum e finché non c'è un intento offensivo (da quel poco che vedo non credo sia proprio il tuo caso :rulez: ) ogni rilievo non può che essere visto positivamente... anche quando magari possa essere contestato nel merito e magari non accolto. 0:)

[GREZZO16]

si si, sei il mio moderatore preferito nobun: :lovers:

e se avete visto l'ora del mio post e vi state chiedendo "ma questo non esce il sabato sera?", la risposta è "si esco" ma siamo tornati presto :D.

ciao!

[Nobun]

Io invece questo sabato sera sono crollato a letto presto :rotfl:

Comunque in questi giorni cerco di dar seguito alle parole. Per un paio di giorni non si noteranno modifiche di sorta.

Cerchiamo però di fare un'opera di pre-razionalizzazione:
cerchiamo, in particolare, di individuare gli avvisi importanti che servono (non occorre che siano tra gli avvisi importanti già presenti o meno).

Io direi che un avviso (in Mugen Genarale) con l'elenco dei vari download sul WinMugen ufficiale sia importante (non lo possiamo mettere nella pagina download perché non saprei a chi chiedere i permessi e non ho molta voglia di rivolgermi a KFM per il WinMugen Plus). A questo possiamo aggiungere in forma di nota anche il WinMugen plus e la modifica pacchettizzata di Grezzo16.

Oltre a questo vi sembra necessario aggiungere qualche altra notizia?

PS: se mi date una mano a reperire i vari link (ATTIVI) del WinMugen (nelle varie versioni) mi fate una cortesia.

[OttoMenoPaip]

Nobun, su Apr 5 2009, 14:17, detto:

Io invece questo sabato sera sono crollato a letto presto :rotfl:

Comunque in questi giorni cerco di dar seguito alle parole. Per un paio di giorni non si noteranno modifiche di sorta.

Cerchiamo però di fare un'opera di pre-razionalizzazione:
cerchiamo, in particolare, di individuare gli avvisi importanti che servono (non occorre che siano tra gli avvisi importanti già presenti o meno).

Io direi che un avviso (in Mugen Genarale) con l'elenco dei vari download sul WinMugen ufficiale sia importante (non lo possiamo mettere nella pagina download perché non saprei a chi chiedere i permessi e non ho molta voglia di rivolgermi a KFM per il WinMugen Plus). A questo possiamo aggiungere in forma di nota anche il WinMugen plus e la modifica pacchettizzata di Grezzo16.

Oltre a questo vi sembra necessario aggiungere qualche altra notizia?

PS: se mi date una mano a reperire i vari link (ATTIVI) del WinMugen (nelle varie versioni) mi fate una cortesia.

Potrei mettere dove trovare il mugen nel mio elenco di siti degli autori. Non credo sia un problema. ^_^

[Nobun]

Per una questione di "ordine" preferirei mettere i link del WinMugen in una discussione separata ;)
Quindi intanto scrivetemeli qui, poi io ci penso a risistemare il tutto.

Grazie mille :rulez:

[GREZZO16]

Ciao nobun
ti scrivo per punti

1: ho appena visto che il progetto BIOHAZARD ha uno sprazzo di vita: uno dei programmatori è tornato e si cercano volontari. Quindi direi di non chiuderlo ma al massimo dare una ripulita.

2: per quanto riguarda le sezioni dei progetti, volevo chiedere se i "curatori" del progetto hanno poteri di moderazione/amministrazione all'interno dei rispettivi subforum.

3: per quanto riguarda i link per il mugen ho un paio di domande:
- dato che le versioni uscite dopo la versione per LINUX sono tutte rubate/hackate/modificate contro la licenza di Elecbyte (ormai morta) vedo che i rispettivi download vengono ospitati da diversi siti (questo compreso) direttamente. Mi chiedo che "obbligo" abbiamo noi di linkare queste home-pages dato che possiamo offrire anche noi qusto servizio (cioè perchè dobbiamo mettere il link a randomselect se tanto anche li si distribuiscono versioni non autorizzate da Elecbyte, quando invece possiamo farlo noi ed aumentare il nostro numero di visite? l'unico vero autore è elecbyte...)?

- se si vuole comunque rispettare il lavoro altrui (KFM di randomselect ha solo fatto 2 degli hack in circolazione) noi possiamo Hostare direttamente qui le versioni Tweaked che sto facendo. Per questo motivo se volete si può creare uno spazio gratuito per MUGENATION su siti di file hosting come 4shared.
(oppure utilizzare il mio che tanto è occupato per il 10% su 5 gb)

4: comunque i mugen oggi reperibili per linux e per windows sono:
A= LINUXMUGEN: è hostato qui sul sito nella sezione programmi ma anche su RandmSelect. Ho appena fatto un Repack con dele modifiche marginali alle cartelle e ai documenti. La hosto direttamente sul mio spazio su 4Shared.

B= WinMugen: si trova su RandomSelect. è la versione del winmugen con la "no_limit_patch". Solo bassa risoluzione. Sto facendo delle modifiche come ho fatto per il WinMugenPlus in modo da sistemare i problemi audio e non.

C= Winmugen Hi-res Stages only: si trova su RandomSelect. è la versione del winmugen del punto B con il supporto agli stages in alta risoluzione. Sto facendo delle modifiche come ho fatto per il WinMugenPlus in modo da sistemare i problemi audio e non.

D= WinmugenPlus (hi-res stages,Select Screen, Chars): si trova su RandomSelect. è la versione del winmugen del punto C con il supporto anche ai personaggi e allo select screen in alta risoluzione. Sto facendo delle modifiche come ho fatto per il WinMugenPlus in modo da sistemare i problemi audio e non.

E= WinMugenPlusTweakV3: si trova nel nostro forum di Mugenation. è la versione del winmugenplus del punto D con alcune migliorie dal punto di vista dei plugin, delle dll di supporto, delle cartelle e dei file di testo (tutti corretti ed aggiornati).


5: inoltre sto facendo piano piano un pacco con i migliori TOOLS per il mugen sotto windows. Ovviamente l'idea è quella di chiedere il permesso ai rispettivi autori di poter 1) includere l'applicazione nel mio pacco, 2) modificare la loro applicazione senza modificare il numero di versione.
Purtroppo però diversi tools hanno i rispettivi autori irragiungibili e/o non esiste una home page del progetto: in questo caso vedrò se esiste 1 alternativa a quel programma.


spero di essere stato chiaro.
ciauz!

Messaggio modificato da GREZZO16 il 06 April 2009 - 14:48

[OttoMenoPaip]

Ti voglio rispondere sul punto 3, 4 e 5

3) ASSOLUTAMENTE NOOOOOOOOO :o , è importantissimo dare traffico web ai siti degli autori del mugen, qualsiasi sia il lavoro downloadabile dalle loro homepage. Non sappiamo in quale maniera il loro sito rimane aperto, magari per numero di, di download o chissà che altro e quindi è importantissimo frequentare le loro pagine web. Senza parlare del "copyright" sui lavori che verrebbe a mancare in una sitazione simile.

4) Ti chiedo di editare il post togliendo i link ai download diretti su randomselect per gli stessi motivi del punto 3

5) assicurati che i tools di cui vuoi fare il pacchetto siano open source o di avere il permesso dagli autori di modificare/rendere disponibili i loro prodotti in pagine web non di loro proprietà.

Dico questo per evitare problemi a te e a mugenation ;)

[GREZZO16]

ciao
si hai fatto bene a rispondermi ma ora ti spiego bene perchè ho scritto quanto sopra:

3: ovviamente sono a conoscenza della politica di mugenation, infatti intendo offrire un servizio di hosting diretto solo alle "nostre" applicazioni (come i tweak), lasciando per tutti gli altri download il classico collegamento alla home page.
Bisogna però specificare che spesso i siti a cui ci si riferisce, non ci sono più oppure il download non è più possibile. Credo che in questo caso (nel quale sia impossibile contattare l'autore) si possa hostare il materiale sul nostro sito.

4: i link diretti li ho messi per Nobun dato che deve fare le modifiche. Può benissimo vedere che tutti i download sono presi da RandomSelect. Se in ogni caso non si vogliono far vedere i link diretti, provvedo subito a cambiare).

5: i programmi purtroppo non sono tutti opensource e di diversi si è persa traccia. Cmq si, la mia idea è chiedere il permesso ai specifici autori in ogni caso.



EDIT: ho modificato il post 109 in modo da chiarire ogni dubbio e risolvere ogni problema. Almeno nobun ha le idee + chiare.

Messaggio modificato da GREZZO16 il 06 April 2009 - 14:49

[Nobun]

1) Come ti ho detto per ora non tocco nulla senza aver sentito il Pizzaiolo :rolleyes:

2) Di amministrazione: no. Io (oltre a Ted) sono l'unico a poter accedere al pannello amministrativo forum dove creare nuove sezioni, settare i moderatori etc. Nemmeno gli altri Mod hanno accesso a tale pannello, non potrei mai quindi darvi accesso ad altri membri, seppure siano gente di cui ho enorme stima.

Di Moderazione: si ovviamente (come puoi vedere dalle sub-board che hanno un elenco di moderatori). Inoltre, in alcune board di alcuni progetti è possibile iniziare nuove discussione solo se si dispone di permessi speciali (dati a coloro che mi sono stati segnalati come collaboratori del progetto).

3) OttoMenoPaip ha preso in pieno il problema. Io non so se hanno chiesto all'autore della hack per hostare il sito. In ogni caso, senza una autorizzazione in tal senso dell'AUTORE preferisco non hostare il winmugen.

4)

A = Linux Mugen l'ho hostato io perché ce l'avevo nel mio archivio personale e l'avevo scaricato - a suo tempo - dal sito della Elecbyte quando era ancora aperto. Questo è opera INTEGRALMENTE della Elecbyte. Per convenzione (anche se va contro la licenza espressa da quella defunta società) le release ufficiali del mugen (come il LinuxMugen) vengono liberamente hostate senza molti problemi. Ce l'hanno tutti i siti Mugen, nessuno quindi potrebbe dirci nulla.

B = WinMugen. So anch'io che si trova anche nel sito di RandomSelect. Quello che chiedevo io era se eravate a conoscenza se i siti degli autori sono ancora aperti (a partire dal sito della prima versione unofficial no_limit winmugen patch alle altre versioni migliorate - hackate da altre persone e su altri siti). Questo anche eventualmente per contattare gli autori. In più mi interessava sapere, tra le varie "versioni" di chi è l'ultima (ESCLUDENDO le hack Hi-Res).

C/E = Stesso discorso. La tua repack verrà aggiunta come info ma, per ragioni di coerenza, non la uploaderei mai sul sito. Per uploadare qui bisogna essere al 100% in regola (e avere il benestare di chi ha sviluppato il programma).

[GREZZO16]

ciao nobun
grazie mille della risposta: precisa ed esauriente.
ti rispondo per punti (ne faccio di nuovi)

1=autore winmugen= allora da quanto ho letto nel read-me del mugen hi-res di KFM, gli autori dell'hack "originario" sono utenti di mugenchina.org (molto probabilmente giapponesi perchè il sito per l'hack [unofficial no limit mugen] era in giapponese) ma non se ne conosce il nome (ho provato a cercare qualcosa con il traduttore di google ma devo risalire a + di 5 anni fà ed è dura).
Cmq fatto sta che il sito che hai menzionato è ora parzialmente disattivato (nessun download).
Mentre l'ultimo "hacker" dell'ultima versione del mugen (winmugenplus) è proprio KFM (che ovviamente non ha chiesto a nessuno di poter fare un hack di un hack e di hostarlo, stessa cosa che faccio io anche se non ho hackato niente ma ho risolto dei bug con la mia versione tweak).

2=versioni tweak= ok hai ragione nel sostenere che quello che si hosta qui deve essere originale, quindi non si dovrebbe neanche ospitare il winmugen... insomma mi sembra un po' un azzardo nel 2009 non hostare alcune delle versioni che ci permettono di giocare ancora oggi.
Quindi se vuoi mi posso prendere tutta la responsabilità di fornire dei download tramite il forum (come sto facendo ora) che rimandano ad un mio spazio virtuale su 4shared.


Concludendo dico che le politiche di Mugenation è giusto che si conoscano e che si rispettino, per questo motivo direi che il regolamento forum/sito si potrebbe aggiornare appunto con questi dettagli (il fatto che vengono hostate solo versioni ufficiali/originali e ogni altra versione è responsabilità di chi la rende scaricabile).

ciauz!