[orochi yamazaki]

Ebbene sì.Kfm e soci hanno messo su una "lista" di regole che il buon utente(secondo il loro parere) deve rispettare per creare,Hostare ecc. qualsiasi materiale Mugen.
Questo post ha come scopo l'informazione,io nn esprimo il mio parere a riguardo,vorrei solo mettere a conoscenza di questo fatto la gente che ancora nn lo sapeva.
Le "regole" le trovate qua:
http://randomselect....hp?topic=1609.0
Sappiate che forum tipo mugen guild e altri hanno parzialmente(e a modo loro) aderito a questo,lasciando a bocca asciutta chi di dovere!( che si aspettava un aderimento di massa!ci siamo capiti! :lol: )
Importante news(io la ho scoperta ora!) è rappresentata dalla possibilità di usare TRANQUILLAMENTE e con ringraziamenti facoltativi,ogni tipo di materiale di autori il cui sito è offline da + di un anno!

[The RockOne]

Grazie dell'info!

[Menjoso]

Prego! B) Sono quì per questo! ;)

Spoiler

Scusa Orochi Yamazaki! Eheh XD

0:)

[orochi yamazaki]

ahahahaha!!!! :rotfl:

Spoiler

Fa nulla!

[Menjoso]

;)

[Nobun]

KFM è un utente che fa mondo a parte e non può essere preso a riferimento...

C'è una lunga questione relativa anche a vecchie ruggini ma non solo...

KFM rappresenta un movimento di interpretazione estremamente estremista che nemmeno la vecchia Gilda credo approvasse in toto.

La Gilda attuale ha da poco dato il via ad una rifondazione con una ottica ed una mentalità molto più aperta della precedente... le premesse mi parrebbero buone per un Mugen con regole un pochino meno paranoiche...

[persefone]

orochi yamazaki, su Sep 3 2007, 22:26, detto:

Importante news(io la ho scoperta ora!) è rappresentata dalla possibilità di usare TRANQUILLAMENTE e con ringraziamenti facoltativi,ogni tipo di materiale di autori il cui sito è offline da + di un anno!

anche se sul discorso le regole fatte da chi e a che titolo avevo già espresso un parere negativo,sono piacevolmente sorpreso da questa tendenza a essere più elastici,in teoria questa regoletta mi capita proprio a fagiolo :rolleyes:

avevo tentato 2 volte a contattare mugensharp attraverso il suo guest book,ma non rispondeva mai a nessuno,inoltre gli avevo scritto in inglese,figuratevi che è giapponese...e coincidenza il suo sito è chiuso da qualche mese (però mi dispiace,se avesse aggiunto mosse winpose e intros in più al char che sto modificando :wub: )

orochi yamazaki, su Sep 3 2007, 22:26, detto:

e con ringraziamenti facoltativi

cmq su questo non sono d'accordo,io ho sempre agito e agirò non in base alle regole del mugen che non riconosco (forse è un espressione un pò forte ma non mi viene in mente altro x ora),ma in base al buon senso e all'educazione.x me i credits vanno dati :birra:

[orochi yamazaki]

Chiaramente,quoto ciò che hai detto te Persefone(mi sembra il minimo,ringraziare la gente!) :lol:
Cmq sembra che la Gilda,dopo un periodo di totale libertà(aveva toccato punti in stile vecchio infinity) sembra che si siano già ridimensionati a livello di request(succedeva davvero di tutto) ma cmq restano molto ma molto + aperti rispetto a qualke tempo fa! :birra:

[persefone]

orochi yamazaki, su Sep 7 2007, 08:46, detto:

sembra che si siano già ridimensionati a livello di request(succedeva davvero di tutto)

ke succedeva? O_o
forse pubblicavano link rapidshare?x roba non + on line sul sito degli autori sarebbe stato bello e giusto :chiappe: ,non c'è niente di male
diciamo la verità,se per ogni char bisogna ogni volta postare sul forum e mettere in bella mostra agli spammer l'email,è un pò una rottura -_-
non è proprio un'idea brillante :zzz:

[SlayerGatsu]

ma che cazzzo e' nnato a scrive? l'hobby del noto?
le regole sono in vigore naturalmente da anni nelle comunita' + rispettate (la sua nn e' di queste...) se lui si adegua ora invece di fare l'estremista non e' che sia una novita', e' troppo idota e la "luce" non la vedra' mai, quindi e' inutile sperarci....

ad ogni modo KFM(persona) non e' affatton un punto di riferimento del mugen, bensi' e' il capo delle 3TDC... in qualche modo credi sia un punto di riferimento... e' un punto di riferimento di quello che CIASCUNO DI NOI, NON DEVE MAI E POI MAI FARE.

ad ogni modo... l alegge uno e' una stronzata, e per quanto riguarda questo sito sappiate che siamo tutti colpevoli di infrangere il regolamento dell'elecbyte ogni volta che accendiamo il mugen. lo fate di vostra volonta, e nessuno di noi vi obliga a farlo.

LE CREAZIONI MUGEN NON SONO TUTTE FAN ART.
creazioni originali NON POSSONO essere considerate FAN ART, e il premesso deve essere chiesto ed ottenuto dal disegnatore PRIMA di poter usare il materiale

e notate che il punto 2 e 3 si contraddicono... ...

per quanto riguarda hostare file, vi ricordiamo che serve ed e' sempre servito il permesso specifico di autori. se il loro sito web e' sparito, allora e' un altra storia. SERVE COMUNQUE IL PERMESSO PER POTER HOSTARE SU UN ALTRO SITO. chi non ottiene questi permessi si chiama ipocrita, perche pretenderebbe lo stesso trattamento che non ha dato in qunato deve essere anche lui un creatore


OPENSOURCE IS WHAT WE NEED. lui dice magari senza volerlo che l'opensource fa male alla comunita'.
l'opensource al contrario espande la comunita', dando la possibilita' a tutti di attingere da tutto.
io vorrei contattare tutti gli autori e chiedere di depositare un voto... una specie di referendum.
se o no tutte le creazioni create DOPO il 2008 possano essere chiamate OPENSOURCE, e essere fornite di un contratto copyleft che ne prevede il corretto utilizzo (ovvero dare credito al creatore originale e ogni creaotre che ha modificato prima di te.)

secondo me facendo cosi' si arriva ad un livello di community molto piu' alto, e forse nn solo si salva il mugen, ma la elecbyte decide di riaprire battenti....

[SlayerGatsu]

one thing for everyone, not just italians...
these rule that are given on this post http://randomselect....hp?topic=1609.0

1) are not KFM made
2) are not the only way to go
3) mean nothing without knowlege and respect for other people (ironically kfm has none...)

UNIVERSAL MUGEN

ok, follow up on this for just a second everyone....

mugen is free, chars are free
mugen code is free, char code is free
(by mugen code i mean mugenlanguage programming, not the exe file sourcecode.)

IT WOULD ONLY BE NATURAL IN A NOT FUCKED UP COMMUNITY, to maintain the code FREE FOR USE, just like kfm code is free for the use of everyone, every char's code should be made by the author himself FREE FOR THE GOOD OF EVERYONE.

this community will prosper much more, and many more will become pro programmers, if the community gives them more stuff they can see and understand from, and reuse (hopefully after understanding it.)

the mugen communty should unanimously become opensource ON ALL THE LINE.
i do propose that so happens and would like a cupple of thousands of other creators allover the world to agree. OpenSource is the best way to go.


by now with all these partys and shit this seems much like an electoral campaign of some kind...
but like in politics, words don't matter, only facts:
has the community grown in the last year? well yes...
could it exponentially grow more with opensource? well no one knows because opensurce is looked down on by some dickheads... and not many people appreciate it's meaning.

will you allow us to find out?


i propose that all the creations created from and after 2008 become opensource unles otherwise specified by the author.
MIND EVERYONE, that open source does NOT mean to use without giving or reciving credit. quite contrearly, it is the path towards carelessness in getting credit; ergo you should not care less of wheteher credit was given to you, but you should always, without exception give credit to others.

[the pizzaman]

in poche parole che dice?

[The RockOne]

forse era proprio quello detto in poche parole :rolleyes:

[Xanadu]

Mi perdonerete se non ho letto tutto il topic...

Io credo solo che se la comunità mugen arriva a dover essere regolata da delle regole perchè il buon senso non c'è o perchè si vuole deprimere il buon senso, possiamo considerarci morti. ma è possibile che ci sono persone che hanno bisogno che qualkuno gli debba dire di farsi i cazzi suoi, che ci vuole rispetto per le fatiche degli altri e che con un minimo di educazione e con una pikolissima perdita di tempo nel chiedere agli autori se gli vada bene che usiamo le loro creazioni si risolve l'80 % dei problemi su cui si diskute pricipalmente nei forum???
Per quanto riguarda le creazioni di autori in "pensione", se qualke persona si permette di dire che non si devono toccare i char di otali autori è un gran pezzo di arrogante perchè 1) Non c'è scritto da nessuna parte e non è qualkun altro che per il solo fatto che è moderatore e ha fama deve fissare delle regole su cose che non gli riguardano 2) se non mi sbaglio l'autore mugen SA' che quando rilascia un char lo fà al Pubblico, se poi decide di levarsi di mezzo non può pretendere di sequestrare i char suoi scaricati. 3) Ma se una persona non vule che il char suo venga modificato/scambiato etc. dopo la sua "morte" (mugenalmente parlando) d'ora in poi lo scriva e faccia esplicita richiesta che questo non avvenga.

Forse adesso sono io l'arrogante dato che parlo a vanvera quasi, però in questo cybermondo il creatore non ha nessun diritto sul suo char, e tantomeno chi dopo si ostina ad attacare con le unghie chi vuole scaricarsi quel char ne ha i diritti. Per farvi un esempio (che forse non c'enttra un cazzo col mugen) io non vado a comprarmi un cazzo di cd originale di un artista qualsiasi morto 50 anni fà, me lo scarico da internet, faccio il pirata, perchè non vado a pagare 15 euro che non vanno nelle tasche del musicista, ma in quelle delle case discografiche, che non avevano un cazzo a che fare con il musicista e cha magari manco esistevano allora. L'open source è progresso, è condivisione, è libertà d'informazioni. Galileo non ha inventato il cannocchiale, ha modificato un idea non sua, ma di un fabbro olandese che a sua volta aveva preso spunto da uno scrittore danese che si aiutava con i vetri concentrici a leggere! Questo è progresso. Che mi significa "questo è mio, la mia idea unica, nessuno la può avere oltre che me e se becco chi gli viene la stessa idea me lo sbrano"?
Questo sogno però se non impariamo tutti a capire cos'è l'open source, a condividere tutto non può realizzarsi. Poi ovviamente tutto cade nel fatto che bisogna avere rispetto per chi la pensa diversamente (cosa perfettamente giusta) ed essere pronti ad abbassare la testa, ringraziare e andarsene. Rispetto per gli altrui si chiama.

Respect And Goodsense.

su KFM non posso fare commenti perchè non lo conosco, ma da vecchie storie che ho letto mi sembra il tipico testa di cazzo, ma questo non signifia che è stupido, anzi, è pericoloso. Mi da l'impressione di voler mettere in moto un motore fascistoide che giri tutto intorno a lui e dove può decidere tranquillamente se farci girare in un senso o nell'altro.

Il mugen è un gioko, bisogna divertirsi, condividere non stressarsi e arrampkarsi sugli spekki.

[The RockOne]

sono pienamente d'accordo, aggiungerei quindi, che quando un creatore rilascia il suo char o stage o addon, dovrebbe mettere con esso un file readme.txt dove dice se vuole che venga usato il materiale di esso o no. Il problema resta che se percaso lo fa, ma poi qualcuno scarica il file, toglie il txt e poi lo divulga. Ma infatti è per questo che è altamente consiglio, se si scarica un char o stage o addon da una fonte che non sia il sito del creatore, sarebbe meglio non usarne il materiale.

Ma alla fine ha ragione Xanadu, se il creatore non vuole che venga usato il suo materiale, non dovrebbe allora rilasciarlo e quindi tenerselo per se (come io credo facciano abbastanza persone)

[SlayerGatsu]

ma voi sbagliate in 2 cose...
1) non avete mai creato, e quindi altre persone (apparte noi ovviamente) non prenderebbero in considerazione i vostro commenti... che non e' un errore veramente, ma conta come errore perche non avete se vogliamo il "diritto" di fare la pretica agli autori

e
2) non avete considerato il fatto che se io creo qualcosa ho TUTTO il diritto diritirarla e di non farla passare +... in pratica voi state dicendo che una volta rilasciato e' fatta e nn si puo' tornare indietro, ma questo e' un errore...
se domani mi sveglio levo Gill da mugenation e dico a tutti di non passarlo + perche non voglio che sia + divulgato che male ci sta'?
soprattutto quello che non capite e' che MAGARI qualcuno lo fa apposta per poter dare spazio ad altre sue creazioni, o ad UPDATE di sue creazioni, che e' tutta la ragione per cui io penso che si dovrebbe cambiare strada completamente...

per cominciare farei opensource TUTTO il materiale mugen, MA... e attenzione perche questo e' pazzia... Prima di poterlo rilasciare al publico sul proprio sito, si deve in un certo senzo "dimostrare" di essere capace a fare un char, e non soltanto di aver fatto 4 righe di codice di altri e averle appiccicate assieme...
per questo, io fare un esame standard a cui sottoporre gli autori... tutti i siti + rispettabili acrebbero la pagina contenente una lista completa di tutti gli autori, ALLA QUALE, ci si puo' aggiungere solo passando l'esame, che si puo' dare una volta ogni mese finche nn si passa...

io penso che forse tra tutte le cazzate dette questa nn solo le supera tutte ma non e' neanche troppo male!... voi lo fareste il test per poter essere considerati creatori veri e propri se potreste? (ovviamente non e' troppo facile come test... altrimenti sarebbe troppo facile diventare programmatori.)

in questo modo e' un po' come diventare ITtech o fare qualsiasi altro lavoro con computer. se nn lo sapete sappiate che per lavorare con i computer serve un A+ certificate, che per prenderlo si deve dare un test abbastanza difficile...
facciamo la stessa cosa per i programmatori mugen no?

[The RockOne]

è giusto quel che hai detto, chiediamo scusa se abbiamo detto qualcosa senza aver fatto prima tutte le giuste considerazioni e se abbiamo detto qualcosa che può disturbare gli autori :unsure:
non bisogna prenderla come predica però XD, anche se non hai torto, è meglio che stiamo zitti fintanto che non siamo creatori, ma anche se lo fossimo

bella l'idea della patente del programmatore mugen :rotfl:

[orochi yamazaki]

L'idea della "patente" per Mugen,nn è affatto una cazzata a mio parere.
Sinceramente,ora come ora,me ne guarderei bene dall'avvicinarsi(nel senso che nn so fare na mazza).
Unico neo,a mio parere,sta nel fatto che così facendo,si leverebbe la possibilità,di usare con permesso,nn tanto per rubare,se così si può dire,ma molto banalmente per semplificare il lavoro di una persona che nn ha molto tempo da dedicarci.In questa fetta mi metto anche io,che con il mio "pseudo" WIP Orochi Yamazaki,ho avuto il permesso ufficiale da Iron Mugen di modificare le sprite del suo char e di usare i suoi codici(anche se nn so da dove cominciare coi codici :wacko: ) rendendomi cmq + facile la creazione\modifica di un personaggio!

[Nobun]

Io non sarei molto d'accordo invece...
Si può fare buona programmazione senza necessariamente essere a conoscenza di cose complesse (che il più delle volte non servono)...

Se ad esempio mi chiedi come funzionano i layer "parallax" di uno stage non ti so rispondere perché non li uso e li ritengo inutili (cioè so come sono, ma non come funzionano perché non me ne sono mai interessato)...

E poi a me non me ne frega nulla di avere una "patente" sono perfettamente consapevole di ciò che riesco o non riesco a fare...

E poi se chi ti esamina ti fa una domanda e la risposta che lui si vuole sentire è sbagliata? l'ipotesi non è molto peregrina... ad es. la "scoperta" del "bug" relativo ai trigger move* e il suo CORRETTO modo di risolverla risale a me... su Mugenguild molti avevano capito DOVE stava il problema ma non esattamente IN COSA consisteva, tanto che le soluzioni (a volte astruse) che davano non potevano risolvere il problema...

Cioè la domanda.... chi esamina gli esaminatori? chi ha l'arroganza di "nominarsi" tanto esperto e tanto sicuro di sapere tutto da poter "esaminare" un candidato?

L'idea in teoria non è sbagliata, ma rischia di essere un boomerang.

[orochi yamazaki]

"L'idea in teoria non è sbagliata, ma rischia di essere un boomerang."
Non avevo preso in considerazione ciò,una pensata più saggia,mi fa trarre la stessa conclusione. :azz: