[gladiacloud]

Perchè ho intitolato questo topic così? Per un semplice motivo: oggi ho avuto la conferma che il Mugen sta calando lentamente il sipario. E ora vi spiego perchè...

La fascia degli utenti ca**oni >:( che si appropriano di file altrui sta aumentando vertiginosamente e autori favolosi come Ironmugen hanno cessato definitivamente di rilasciare chars per il pubblico :( . Oggi abbiamo perso altri tre autori strepitosi, XCalibreBlade, NeoKamek e Kung Fu Man. Perchè? Perchè un utente di Youtube che si chiama 2dMirage ha messo nel commento del suo video un link per scaricare un personaggio di XCalibreBlade che ancora doveva uscire... MA COME CA**O SI PERMETTE??? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Inoltre Kung Fu Man nel suo forum ha scritto questo:
"Global mugen is dead. Finally, truly, dead. The public has killed it and parades its corpse around like a toy."

Riassumo il concetto: il 2007 è un anno nero per il Mugen, è credo che il suo tempo stia scadendo. :( :(



Scusate il mio pessimismo e le parole che ho usato, ma forse solo io la penso così. :unsure:

[williamwilson]

mmm
è un problema grosso per il mugen
la gente che si comporta come sciacalli e non rispettano gli autori...

qualcuno secondo me dovrebbe fondare un sito dove prima di tutto...

1)
ogni autore sia tutelato nel senso che, ogni char rilasciato sia riconducibile al suo autore e
il sito ne attesti la proprietà e i diritti.

2) il sito dovrebbe contenere anche uno spazio per citare la gente che si comporta male e si appropria del lavoro altrui
e svergognarli pubblicamente :moglie:

cmq spero che l'amore di questi autori per il mugen sia piu' forte della deficienza di certa gente e che quindi tornino a rilasciare
i loro fantastici di char per la gente per bene come noi... che rispettiamo gli autori e li ammiriamo...
credo che noi siamo la maggioranza alla fine... quindi nn condivido il comportamente di abbandonare il mugen per pochi
cojoni

[Zanna]

il sito di cui parli esiste: è randomselect...
infatti lì si trovano hostate le creazioni di autori che non si trovano più da nessuna parte...
inoltre sono ben specificate le regole da seguire per rispettare gli autori e le loro creazioni...

ma purtroppo questo non è sufficiente, perchè finchè ci saranno i cosidetti "leechers" ci saranno anche autori che perderanno la voglia di creare... e purtroppo non possiamo farci nulla -_-

comunque, nonostante questo, il mugen vive ancora, e si spera che con lo sviluppo dei nuovi engines (infynicat e shugendo) riceva una bella spinta vitale ^_^

[BigBehemoth999]

Sono d'accordo con zanna: il problema potrebbe essere "risolto" grazie ai nuovi engine che stanno sviluppando... :D
Inoltre, sebbene questo sia " l'anno cinese del LEECHER " (quasi :P ), il mugen resiste ancora, e tra tanti bastardi che non rispettano nulla, c'è anche qualche autore in erba che vuole fare del buon mugen come dio comanda... ;)

[SlayerGatsu]

bhe non e' che ce ne fotte + di tanto di KFM, al contrario, posso dire FINALMENTE... si tra noi non e' mai corso buon sangue, e sono contento che si sia levato dalle balle per dirla tutta e farla pulita.
COMUNQUE non so' se vi ricordate che questi siti e persone fino a 2/3 anni fa ci chiamavano ladri e bastardi, e che ancora oggi ci insultano apertamente per quello che eravamo (e sottolineo ERAVAMO)

in oltre non scordate, che in qualche modo tale persona si e' procurata tale char.

questo significa che l'autore ha scelto una testa di cazzo come betatester, O CHE... se coisi' si puo' dire... finalmente, gli hackers han deciso di fare brecce nei nostri computers (se non vedete l'ironia sparatevi...)

se questo fosse vero il mugen sarebbe tutt'altro che alla fine, semmai sarebbe alla fine l'idea che quando crei qualcosa chiunque ti possa tirare la merda in faccia a palate per averla creata. NB che kfm e' proprio uno di quelli che operano le pale, E NON SOLO.

ad ogni modo, magari e' alla fine il mugen come lo conosciamo... e FINALMENTE posso aggiungere, la gente si scordera di cosa sia il mugen, e si apriranno le porte per levarsi i leechers dalle balle.

in oltre, i nuovi programmi... NON DI CERTO QUELLI CHE HAN GIA' CREATO, aiuteranno a disfarsi del vecchio mugen e a cominciare una nuova filosofia. il mugen DEVE essere opensource, e gli autore DEVONO pensare che quello che creano NON E' DI LORO PROPRIETA'
so che e' difficile, ma lo dico come autore.
quando questo succedera, solo allora ci sara' armonia tale da garantire all'autore stesso che il personaggio non venga rubato.

solo allora sara' possibile non avere niente criptato. fino ad allora pero' penso proprio che TUTTO dovrebbe esser criptato, e accessibile solo a chi se lo merita.... magari anche a pagamento, in modo da prevenire la diffusione...

[sirius_78]

....finkè ci sarà Mugenation il Mugen vivrà..... B)

[gladiacloud]

BigBehemoth999, su Apr 23 2007, 23:17, detto:

Sono d'accordo con zanna: il problema potrebbe essere "risolto" grazie ai nuovi engine che stanno sviluppando... :D

In che senso, Behemoth?

[Alienmorph]

Nel giro di una annetto ha visto nascere diversi nuovi progetti Mugen e solo nell'area Marvel versus, di cui mi occupo io (compreso il mio ovvio ^_^ ) i leechers/stealers/minchinioni ecc... ci sono sempre stati, ma non bollate per eventuali errori i nuovi arrivati come tali: tutti sbagliamo qualche volta. Il fatto che della gente + o - in gamba molli è sempre triste, ma almeno in questo ambito sono cautamente ottimista.

[gladiacloud]

Zanna, su Apr 23 2007, 22:28, detto:

comunque, nonostante questo, il mugen vive ancora, e si spera che con lo sviluppo dei nuovi engines (infynicat e shugendo) riceva una bella spinta vitale ^_^

Posso dire una cosa Zà? Io non credo proprio che tutti i chars che esistono da quando esiste il Mugen saranno utilizzabili per InfinityCat e ShugenDo... :unsure:

Io è dal 2002 che gioco al Mugen e che scarico chars e tutti quelli che ho scaricato i primi anni hanno un grandissimo valore per me e sarebbe doloroso perderli per sempre!

Voglio dire: in tutte le anteprime di quei due nuovi engines io non faccio che vedere solo chars del WinMugen e nessuno del vecchio Mugen, come se questi ultimi fossero destinati a finire nella spazzatura...

Inoltre, chi ci garantisce che gli autori che non si fanno più vedere ritorneranno a ridistribuire i loro chars quando usciranno questi due engines?

Scusa la mia aggressività, Zanna, ma non posso pensare che il mio sogno di avere un Mugen bellissimo vada in fumo...

[Rocker92]

dico anke io la mia!
forse avrò qualkuno contro ma questo e un mio pensiero!
autori ke rippano char da vari gioki (KOF,Marvel ecc.)nn dovrebbero pretendere ke i loro char nn possano essere modificati x farne altri(ma senza spacciare quel char x suo) e pretendono la loro approvazione x poterlo modificare!
loro allora sarebbero i primi ke dovrebbero chiedere alla Capcom o SNK di poter usare i loro lavori e prendersi tutto il merito!
il discorso kambia invece se il char è COMPLETAMENTE originale!

[Zanna]

non è che i char per dosmugen devono finire nella spazzatura... basta convertirli e si risolve il problema...
è ovvio e anche logico che i personaggi vengano sviluppati per winmugen, perchè attualmente è la versione più stabile e che funziona meglio con i nuovo sistemi operativi... ma ripeto, i personaggi basta convertirli e si risolve il problema ^_^

riguardo il discorso di rocker: scusa se te lo dico, ma è decisamente fuori luogo...
non puoi paragonare le grandi compagnie che producono giochi per guadagnare a persone che usano il loro tempo per realizzare personaggi solo per passione, senza guadagnarci un soldo, e senza chiedere niente in cambio -_-

e nessun autore ti negherà il suo permesso ad utilizzare o a modificare il suo personaggio se glielo chiedi e se dimostrerai di apprezzare il suo lavoro e il tempo che ha speso... basterebbe avere un minimo di rispetto in più nei confronti degli autori e non ci sarebbero problemi :zzz:

e poi tu dimentichi che anche se rippi un personaggio da un gioco già esistente, devi comunque programmarlo, e programmare un personaggio richiede tempo e fatica...

infine, non è necessario chiedere il permesso alla Capcom o alla SNK perchè i lavori per mugen sono considerati "fan art" senza scopo di lucro, e per questo sono autorizzati...

[gladiacloud]

Zanna, su Apr 24 2007, 16:08, detto:

non è che i char per dosmugen devono finire nella spazzatura... basta convertirli e si risolve il problema...
è ovvio e anche logico che i personaggi vengano sviluppati per winmugen, perchè attualmente è la versione più stabile e che funziona meglio con i nuovo sistemi operativi... ma ripeto, i personaggi basta convertirli e si risolve il problema ^_^

Il fatto è che su Mugenguild c'è il topic su alcuni bugs nei personaggi del WinMugen su InfinityCat che stanno correggendo...

Non è una questione di convertire i chars del DosMugen al WinMugen per InfinityCat, il problema è che InfinityCat riscontrerà dei bugs nei personaggi del DosMugen convertiti per Win che l' autore dell' engine non terrà conto perchè sta correggendo SOLO quelli dei chars per WinMugen, quindi, questi vecchi chars convertiti per Win e colmi di bugs non potranno essere mai più utilizzati, è questa la mia preoccupazione. La prima...

La seconda proccupazione è che (come ho accennato prima) i Mugen Creators che hanno chiuso i battenti quest' anno li lasceranno chiusi per sempre, perchè InfinityCat è come il Mugen, uguale uguale, quindi i leechers in rete ci saranno lo stesso...

Due fattori preoccupanti per gli utenti come me che vogliono un Mugen straordinario e divertente...

[Zanna]

sì, ma comunque i bugs dei personaggi si potranno sempre correggere, adattando il personaggio al nuovo engine...
non dico che sia facile, ma sicuramente sarà possibile farlo appena infinycat raggiungerà un buon livello di compatibilità generale... cioè, anche se i personaggi sono troppo vecchi, basterà aggiornarli (ma ovviamente bisogna sapere come fare ^_^)

e i leechers ci sono e ci saranno sempre, ma non fermeranno la comunità...
gli autori vanno e vengono, a volte tornano e a volte no... ma comunque di autori ce ne sono ancora tanti, abbastanza da garantire al mugen (e ai suoi successori) un altro pò di vita ;)

[Rocker92]

ma io infatti apprezzo il loro lavoro xke posso immaginare la pazienza e la passione ke loro ci mettono!e cmq nn tutti danno il permesso di modificare i loro char!
io sapevo ke rippare era contro legge xke si violava il copiright!forse sapevo male!
dico solo ke se uno modifica un char già esistente senza avvisare l'autore penso ke quest'ultimo nn si dovrebbe incazzare!
xò ognuno ha le sue opinioni... ;)

[orochi yamazaki]

Se non vado errato pure Ahuron ha kiuso i battenti...........nn so leggere il giapponese ma stava creando un rugal e poi nn ne ha dato + notizie,sono MESI ke la sua home page nn viene aggiornata............
Io posseggo molti chars,anke roba privata e nn mi sono mai lontanamente sognato di darla a cazzoni o gente ke konosco appena............le confidenze sono per poki.............Ringrazio di cuore le persone ke mi hanno dato la loro disponibilità nel darmi certe cose,di conseguenza nn posso tradire la loro fiducia!
Ho anke io fede nel futuro.......... ;)

[Zanna]

Rocker92, su Apr 24 2007, 17:35, detto:

dico solo ke se uno modifica un char già esistente senza avvisare l'autore penso ke quest'ultimo nn si dovrebbe incazzare!

ma il punto è: cosa ti costa chiedere il permesso all'autore? lo fai contento, e lo invogli a continuare a creare...

nella stragrande maggioranza dei casi l'autore sarà più che contento di farti usare il suo lavoro...
ma è evidente che se nessuno chiede mai il permesso si finisce per negarlo anche ai pochi che lo chiedono...

comunque, se si rippa grafica o audio senza nessuno scopo di lucro non si viola nessun copyright ^_^

[gladiacloud]

Perchè Warusaki3 si era assentato?

[Nobun]

Aggiungo una cosa...
Personalmente trovo più snervante la fase di ripping (con annesso incasellamento degli sprite nell'sff) piuttosto che programmare.

Su un tempo pari a 100 necessario a fare char non esagero dicendo che 80 serve solo per il ripping e creazione SFF e troncamento-isolamento suoni (creazione SND).

Personalmente ho sempre chiesto, ma non tutti poi rispondono. Però chi risponde (specie i vecchi autori) spesso si rivela essere persona disponibile, lo confermo.

[EMILIUX]

Ciao!! Posso dire la mia!? magari mi darete addosso ma chissenefrega!!

io trovo che rippare i chars di capcom o snk senza autorizzazione di questi sia illegale, un pò come scaricare giochi da internet con emule ecc.

Ok che ci si diverte con il mugen ma se non chiedi l'autorizzazione alle software huose per ripparti i tuoi chars è come se li rubassi!! no?!

esempio stupido:

io provo streetfigher 3 per Dreamcast mi piace e mi scarico tutti i chars, le musiche, gli stages ecc... e me lo ricreo con il mugen senza comprarlo!! Non è come scaricarsi i giochi da Emule!? più o meno!?

e ricordate, scaricare anche non a scopro di lucro è illegale!!

ok, chiudo forse sono andato un pò fuori tema!! :P

[Zanna]

EMILIUX, su Apr 25 2007, 14:37, detto:

io trovo che rippare i chars di capcom o snk senza autorizzazione di questi sia illegale, un pò come scaricare giochi da internet con emule ecc.

Ok che ci si diverte con il mugen ma se non chiedi l'autorizzazione alle software huose per ripparti i tuoi chars è come se li rubassi!! no?!

Capcom e SNK hanno ESPLICITAMENTE autorizzato l'utilizzo del loro materiale, purchè senza fini di lucro... ripeto, esplicitamente... quindi non è affatto illegale :fiuu: