[puffolotti]

A chi pensa che la programmazione sia qualcosa di difficile, a chi pensa che sia semplicissima, propongo un gioco.

Si potrebbe fare a coppie, ma non é assolutamente canonizzato.

L´idea é questa.

Ci sono 2 giocatori. Uno fa l´empio, l´altro fa il diavolo.

Il diavolo implicitamente sfida l´empio a dargli una serie di istruzioni, che in simulazione dovrá eseguire pedissequamente, MA si dovrá ingegnare per far andare a scatafascio l´operazione senza infrangere i comandi dell´empio. L´empio dovrá dare gli ordini al diavolo in modo da conseguire il risultato desiderato.

Esempio di partita svolta.

Empio: fammi un toast.

Il diavolo: dimmi come si fa.

Empio:

1) prendi due fette di pan carré,
2) su una appoggi una sottiletta, una fetta di prosciutto, e spalmi sopra della maionese
3) appoggi l´altra sopra
4) infili il tutto nel tostapane
5) giri la manovella fino a 3
6) quando emette un suono metallico acuto prelevi il toast.

Diavolo:

non posso appoggiare niente su alcuna delle fette di pancarré in quanto le ho sbriciolate.

Empio:

1) prendi due fette di pan carré, con gran delicatezza.
2) su una appoggi una sottiletta, una fetta di prosciutto, e spalmi sopra della maionese
3) appoggi l´altra sopra
4) infili il tutto nel tostapane
5) giri la manovella fino a 3
6) quando emette un suono metallico acuto prelevi il toast.

Diavolo: la sottiletta e la fetta di prosciutto sono bruciacchiate in quanto sporgevano quasi completamente dal toast

1) prendi due fette di pan carré, con gran delicatezza.
2) su una appoggi al centro, una sottiletta, in modo che i centri coincidano una fetta di prosciutto, ripiegata nel caso non possa stare sulla superficie della fetta e spalmi sopra della maionese
3) appoggi l´altra sopra
4) infili il tutto nel tostapane
5) giri la manovella fino a 3
6) quando emette un suono metallico acuto prelevi il toast.

Diavolo:

Non finiró mai di spalmare la mayonese


Ecc.Ecc.

Io vi sfido: io sono il diavolo ed eseguiró ogni vostro desiderio esattamente alla lettera.

[HokutoRulez]

Se puoi esprimere qualunque desiderio, scrivi in questo topic il tuo nome con scrittura alfabetica e per intero nella vita reale! :lol:
(Chissà se ti ho fregato!XD)

[Nobun]

Interessante come proposta... però la sfida secondo me va fatta (come nell'esempio del tostapane) su qualcosa dove entrambi ci si debba sforzare di superare l'altro senza troppi trucchi ;)
Anche perché l'obiettivo del gioco credo sia quello di "indurre" le persone a compiere una serie di istruzioni precise... come programmare un evento... ma anche quello di far capire che le istruzioni, per quanto precise, possono comunque non portare al risultato desiderato... ed è quindi una sfida di metodi d'approccio (per l'empio è più dura :P) comunque accetto la sfida anche se non sono all'altezza della mente geniale del nostro buon Puffolotti ;)
Ora però penso a qualcosa di sequenziabile che possa dare adito ad uno spazio di azione ad entrambi...

Ps Hokuto... se vuole ti può "fregare" in almeno 2 modi (ma forse la sua mente superiore ne individua altri xD)

[puffolotti]

HokutoRulez, su 18 November 2009 - 17:37, detto:

Se puoi esprimere qualunque desiderio, scrivi in questo topic il tuo nome con scrittura alfabetica e per intero nella vita reale! :lol:
(Chissà se ti ho fregato!XD)

Mamoru jin moishenik. (che ottempera integralmente alla tua richiesta... ma "disgraziatamente" non é quello che genera il codice fiscale. Ho tradotto il mio nome in giapponese e il mio cognome in ebraico, quindi li ho scritti desumendoli dalla pronuncia con l´alfabeto italiano.)
___________

Nobun, chi fa il diavolo ha una posizione estremamente vantaggiosa, ma é anche una questione di rapporti di esperienza, e in ogni caso sono dispostissimo a raccogliere ogni sfida in entrambe le posizioni.
Nella mia ottica personale questo é un gioco dove il divertimento non sta nell´orgoglio della vittoria, ma nell´arricchimento intellettuale e culturale.


Ebbene, HokutoRulez. io ti sfido.

E ci metto di proposito due errori nascosti e uno palese che spiegheró io stesso (non vale come risposta.). (fisiologicamente ce ne sono di certo altri.)

Voglio che tu accenda una sigaretta.

Ecco come devi fare:

disponi la sigaretta integra e un accendino sul tavolo

prendi la sigaretta con una mano senza romperla e chiudi le labbra sul lato colorato di giallo, senza toccarla con i denti.

prendi l´accendino nel pugno in modo che il lato senza la rotella sporga dal mignolo. Senza deformare o rimuovere alcun pezzo dell´accendino.

Appoggia il pollice sulla rotella e non muoverlo di lí fino a quando non ti viene espressamente richiesto.

sincerati col solo sguardo che l´accendino sporga dalla mano a sufficienza da premere il pulsante.

Scorri rapidamente il pollice sulla rotella in modo che la pietrina sottostante emetta una scintilla, il pollice andrá senz´altro sul pulsante, premilo e mantienilo premuto.

Se si é sviluppata una fiamma non lasciare che si spenga, e salta la prossima riga.

Se non si é sviluppata una fiamma torna indietro nella lettura saltando tre righe.

Avvicina la fiamma all´estremitá della sigaretta opposta a quella che tieni in bocca, finché la fiamma non la lambisce. mantieni la posizione finché non ti viene detto di cambiarla.

Inspira dalla bocca con la maggiore potenza possibile ed espira dal naso.


Errore palese inserito allo scopo di spiegare meglio la meccanica del gioco:

"mantieni la posizione finché non ti viene detto di cambiarla." -> non proseguire con la lettura -> La punta della sigaretta é diventata nera ma la sigaretta non si é accesa.

[HokutoRulez]

puffolotti, su 18 November 2009 - 20:40, detto:

Mamoru jin moishenik. (che ottempera integralmente alla tua richiesta... ma "disgraziatamente" non é quello che genera il codice fiscale. Ho tradotto il mio nome in giapponese e il mio cognome in ebraico, quindi li ho scritti desumendoli dalla pronuncia con l´alfabeto italiano.)

C' ero quasi! -_-
Comunque:

puffolotti, su 18 November 2009 - 20:40, detto:

disponi la sigaretta integra e un accendino sul tavolo

prendi la sigaretta con una mano senza romperla e chiudi le labbra sul lato colorato di giallo, senza toccarla con i denti.

prendi l´accendino nel pugno in modo che il lato senza la rotella sporga dal mignolo. Senza deformare o rimuovere alcun pezzo dell´accendino.

Appoggia il pollice sulla rotella e non muoverlo di lí fino a quando non ti viene espressamente richiesto.

sincerati col solo sguardo che l´accendino sporga dalla mano a sufficienza da premere il pulsante.

Scorri rapidamente il pollice sulla rotella in modo che la pietrina sottostante emetta una scintilla, il pollice andrá senz´altro sul pulsante, premilo e mantienilo premuto.

Se si é sviluppata una fiamma non lasciare che si spenga, e salta la prossima riga.

Se non si é sviluppata una fiamma torna indietro nella lettura saltando tre righe.

Avvicina la fiamma all´estremitá della sigaretta opposta a quella che tieni in bocca, finché la fiamma non la lambisce. mantieni la posizione finché non ti viene detto di cambiarla.

Inspira dalla bocca con la maggiore potenza possibile ed espira dal naso.

Uhm...

puffolotti, su 18 November 2009 - 20:40, detto:

Appoggia il pollice sulla rotella e non muoverlo di lí fino a quando non ti viene espressamente richiesto.

Da qui in avanti non potrei fare più nulla., visto che:
Appoggia il pollice sulla rotella e non muoverlo di lí fino a quando non ti viene espressamente richiesto -> non proseguire con la lettura -> rimanere fermo come un fesso.

Giusto?

[Nobun]

c'è anche una cosa che hai omesso MOLTO più semplice da te sottolineata ;) (che io però non avrei mai notando non avendo mai fumato in vita mia :P)
Ho deciso in cosa consisterà la mia "sfida". Mi sono scelto una cosa apparentemente semplice ma in realtà molto ostica. Spero in un confronto stimolante e soprattutto di essere all'altezza di una cosa sfida così impegnativa ;)
Come detto da te lo scopo non è vincere ma confrontarsi :)

Desiderio: attraversiamo insieme la strada (a piedi)

Istruzioni

1) La strada da attraversare è questa (l'empio indica la strada davanti a lui e al Diavolo, al suo fianco)
2) Per attraversare la strada occorre seguire un tragitto rettilineo e perpendicolare rispetto alla linea di mezzeria
3) la linea di mezzeria è quella linea tratteggiata che di norma serve per separare i sensi di marcia per gli autoveicoli
4) Dobbiamo camminare ad una velocità normale e costante che verrà determinata dalla velocità del mio passo
5) Non si deve tornare indietro sui propri passi
6) Prima di attraversare la strada dobbiamo attendere il verde del semaforo
7) Tieni a mente che, qualora non lo sapessi, il colore verde del semaforo, che determinerà il momento di inizio dell'attraversamento, è quello situato nel fanalino più basso del semaforo in questione
8) Il semaforo è perfettamente funzionante, non ci sono luci malfunzionanti ed è attualmente attivo
9) Il semaforo non ha chiamata pedonale ed è automatico, quindi non va in alcun modo né toccato né bisogna lanciarci alcun oggetto contro né indurre altri a farlo
10) Durante l'attesa del momento giusto per attraversare la strada, determinato dall'apparire del verde nel semaforo, non devi muoverti in alcun modo (quindi neanche parlare). L'unica cosa che puoi fare (altrimenti non vivi xD) è respirare
11) Non appena appare il verde e le vetture si sono fermate bisogna iniziare senza indugi l'attraversamento pedonale sulla base delle istruzioni prima indicate
12) Durante la fase di attraversamento non mi devi ostacolare in alcun modo e devi seguire il mio passo (come da istruzioni precedenti) ma senza andarmi addosso
13) Devi camminare a fianco a me, sul lato sinistro, spostato in modo che tra la tua spalla destra e la mia spalla sinistra intercorra una distanza pari a 30 cm.
14) Devi camminare parallelamente al sottoscritto
15) Le condizioni metereologiche sono ottimali, non ci sono rischi né per l'empio né per il Diavolo da questo punto di vista
16) Non ci sono montagne (quindi niente frane xD) né fiumi o laghi nelle vicinanze. La strada è asfaltata, in perfette condizioni e non ci sono ostacoli di sorta né per le vetture né per i passanti.

UFF.... che fatica.
Come da premessa... ho scelto una cosa parecchio ostica, perché ci sono un mucchio di variabili da considerare... e sicuramente ho tralasciato qualcosa. Ho cercato di lasciarti meno spazio possibile ma sicuramente qualcosa l'ho trascurato e sono sicuro che riuscirai a trovare il modo per rispondermi ;)
So che è forse un approccio poco sportivo quello di cercare fin da subito di ridurre al minimo lo spazio a disposizione del Diavolo, ma credo sia anche un modo per esercitarsi nel cercare di prevedere un certo numero di variabili. :D

[puffolotti]

x Nobun


Complimenti, Il punto 5 é una mossa diabolica, e penso dovrebbe esserci dopo l´ultimo check, comunque non ci sono checks dopo il punto 7.

in ogni caso vedo una esplicazione errata.

Quote

3) la linea di mezzeria è quella linea tratteggiata che di norma serve per separare i sensi di marcia per gli autoveicoli

Non vedo niente del genere: La linea di mezzeria é continua, come si conviene in corrispondenza di ogni semaforo esistente. Siamo nel posto sbagliato. (infatti, che siamo vicino alle strisce associate ad un semaforo si deduce dal punto 6 e dal punto 11)

Un esempio pratico del tipo di errore:
Questo tipo di istruzione, in MUGEN provocherebbe nel personaggio lanciato la possibilitá di fermarsi in posizione di attesa ad Y < 0

Ammetto che l´eccezione di cui al punto 3 mi é venuta in mente dopo che ho letto il punto 5, quindi tecnicamente su quello ammetto di aver barato, e non va considerato valido. (se fossimo stati nella stessa stanza si sarebbe constatato chiaramente che ho letto il punto 3 senza trovarci niente di strano per il momento.) Questo ci porta ad un consiglio per chi fa il diavolo: esamina a morte ogni punto prima di passare al successivo.

Quindi diciamo che

Vedo al punto 10...

Quote

10) Durante l'attesa del momento giusto per attraversare la strada, determinato dall'apparire del verde nel semaforo, non devi muoverti in alcun modo (quindi neanche parlare). L'unica cosa che puoi fare (altrimenti non vivi xD) è respirare

Sono morto. E molto spiacente, temo che l´aver bloccato tutto il metabolismo basale tranne la respirazione (cuore, ghiandole, ecc.)

Un esempio applicato
Uno stopsound, che non funziona se comandato durante una superpausa.


Per il resto mi pare perfetta. Un po´inelegante la distanza fra il punto 6 il punto 11 (Infatti il diavolo non arriva vivo al punto 11)

Poi non capisco...

Quote

So che è forse un approccio poco sportivo quello di cercare fin da subito di ridurre al minimo lo spazio a disposizione del Diavolo, ma credo sia anche un modo per esercitarsi nel cercare di prevedere un certo numero di variabili.

Perché "Poco sportivo" ? Il gioco é proprio ridurre lo spazio a disposizione del diavolo al punto in cui questo non trova piú obbiezioni, eccezioni, ecc. ecc.

Se si immagina il diavolo incarnato ce ne sono anche alcune canoniche giá pronte, o forse semplicemente l´empio non puó prevalere.

Ad esempio:

Diavolo, voglio che tu uccida la tua propria incarnazione.

Vieni a casa mia senza dare alcun avviso.
Anzi: se qualcuno é sull´avviso altera la sua memoria in modo che niente e nessuno a parte me sappia che sei a casa mia.
Non agire su di me in alcun modo.
Ti fornisco una sporta di polietilene priva di fori in quanto le ho tagliato le orecchie.
infila la testa in una sporta di polietilene che ti fornisco. prendi la stringa da scarpe che ti metto a disposizione.
Usala per legare il sacchetto intorno al tuo collo in modo ermetico, senza praticare dei buchi sul sacchetto.
Fai 100 flessioni sulle braccia.

Qui si crea il problema di sbarazzarsi del cadavere, ma penso sia piuttosto difficile, a meno che, ovviamente il diavolo non decida di farsi crescere una o piú narici altrove sul corpo, quello sarebbe antisportivo in quanto il gioco perde la valenza didattica.

___________

x HokutoRulez:

Il punto dice: non muoverLO di lí finché non ti viene espressamente richiesto.

Quindi due stringhe dopo devi tranquillamente produrre lo sfregamento.

Suggerimento: potresti usare il pollice dell´altra mano sul pollice che tiene l´accendino.

[persefone]

scusate se mi intrometto e sparo una ca...volata
che limiti ha il diavolo? può inventarsi storie tipo (non credo ma chiedo per sicurezza)
-non è in grado di spalmare il burro sul toast perchè in quel momento l'appartamento del vicino scoppia per una fuga di gas e crolla tutto
-quando va verso il frigo cade e si rompe la schiena perchè è un alcolista e la sera prima ha bevuto molto
-non sa distinguere tra direzione,mano ecc...destra e sinistra
-semaforo:ok,la strada è sgombra e il tempo è sereno ma in quel momento cade un meteorite sulla testa del diavolo
-da quelle parti passa Padre Amorth

in pratica ha il controllo solo sulle sue azioni e può sfruttare solo i difetti delle istruzioni,giusto?

bel gioco comunque (mi è vagamente familiare)

[puffolotti]

persefone, in linea di massima non ci sono regole, poi anche il diavolo puó voler rendere il gioco divertente... altrimenti... chi gli venderebbe l´anima per qualche competenza CNS in piú, se sa che la sua richiesta non verrá mai ottemperata?

Comunque in linea di massima ha il controllo sulle proprie azioni, e comunque deve seguire pedissequamente le istruzioni.

Ad esempio

Quote

-semaforo:ok,la strada è sgombra e il tempo è sereno ma in quel momento cade un meteorite sulla testa del diavolo

non puó "cadergli un meteorite in testa in quel momento."

In quanto l´empio ha chiaramente specificato:

Quote

15) Le condizioni metereologiche sono ottimali, non ci sono rischi né per l'empio né per il Diavolo da questo punto di vista

che non ci sono rischi.

Un terremoto sarebbe stato l´ideale, ma direi implicito che la richiesta dell´empio implica un "non uccidermi" e "non provocare eventi fortuiti senza usare il tuo corpo umano",

[persefone]

non è che nelle competenze della meteorologia rientri la previsione dei meteoriti in caduta però da quello che ho capito se gli gira può fare anche queste bassezze :ph34r:

persefone, su 19 November 2009 - 14:11, detto:

-quando va verso il frigo cade e si rompe la schiena perchè è un alcolista e la sera prima ha bevuto molto

EDIT:non c'è salvezza per l'empio (giustamente se va col diavolo...)

Messaggio modificato da persefone il 19 November 2009 - 15:56

[puffolotti]

persefone, su 19 November 2009 - 15:52, detto:

non è che nelle competenze della meteorologia rientri la previsione dei meteoriti in caduta però da quello che ho capito se gli gira può fare anche queste bassezze :ph34r:



è un gioco tosto

Esulare dal significato dei termini sarebbe come un incontro di pugilato in cui uno dei pugili é legato ad una sedia e l´altro dispone di armi da fuoco pesanti. O meglio, é giá cosí, ma é molto semplice:

L´empio puó cominciare con:

1) Non esulare dal significato ufficiale dei termini
2) Rendi le tue condizioni psico - fisiche uguali alle mie proprie correnti.
3) Non risolvere crittografie mnemoniche.

A quel punto il tuo problema non si pone piú.

[puffolotti]

persefone, su 19 November 2009 - 15:52, detto:

EDIT:non c'è salvezza per l'empio (giustamente se va col diavolo...)

Chiedo scusa per il doppio post.

Posso sfidarti in quanto empio...
sperare di vincere? sperare sempre, arrendersi mai.

Dunque, satanasso. fammi un nesca.

1) Non esulare dal significato ufficiale dei termini
2) Rendi le tue condizioni psico - fisiche uguali alle mie proprie correnti.
3) Non risolvere crittografie mnemoniche.
4) prendi un bicchiere che ti fornisco, trasparente, non si dovrá rompere.
5) prendi un barattolo di caffé istantaneo intonso. Non romperlo e non rompere il sigillo di garanzia finché non ti verrá chiesto di aprire il barattolo.
6) Appoggiali sul lavabo sgombro, senza romperli come meglio credi opportuno.
7) prendi un cucchiaino e appoggialo sul lavabo senza che tocchi il bicchiere o il barattolo.
8) aziona il rubinetto in modo che l´acqua si versi dalla rete idrica dentro il lavabo.
9) Metti il bicchiere con la parte concava sotto il getto dell´acqua. Il bordo del bicchiere deve toccare l´ugello di emissione, l´acqua deve cadere nel bicchiere. Quest´ultimo deve essere verticale.
10) quando a tuo avviso il bicchiere non puó contenere altra acqua toglilo dal getto e appoggialo dove si trovava prima che tu lo afferrassi l´ultima volta. Non deve rompersi.
11) Apri il barattolo del caffé istantaneo svitando il tappo, tienilo fermo dove si trova ma non romperlo.
12) rompi la protezione di garanzia in due punti casomai ce ne sia una.
13) prendi il cucchiaino e tienilo in mano finché non ti viene detto di lasciarlo andare, senza toccare niente con il cucchiaino.
14) con l´altra mano prendi il barattolo, inclinalo di 60 gradi e spostalo in modo da far combaciare il punto piú basso del suo bordo aperto con il bordo superiore del bicchiere, senza rovesciare il bicchiere.
15) usando il punto di contatto fra i due recipienti come fulcro, inclina il barattolo sollevando il lato che non é aperto.
16) Quando saranno caduti fra i 15 e 20 CC di prodotto nel bicchiere (non fare il furbo, hai le mie competenze psichiche, quindi sai esattamente quando succede) lancia il barattolo fuori dalla tua portata.
17) fai cadere il cucchiaino nel bicchiere senza rompere il bicchiere.
18) Senza sollevarlo dal lavabo, che é liscio, fai fare 3 giri completi al bicchiere rapidamente, ma senza far uscire il liquido dal bicchiere.
19) estrai il cucchiaino dal bicchiere con le dita, senza rompere o sollevare il bicchiere.
20) senza modificare la posizione del bicchiere allontanati da esso.

Confido di averla resa piú brigosa.

[persefone]

hem,la mia domanda era solo una curiosità,scusa che ti ho fatto perdere tanti minuti ma non avrei neanche tempo per giocare :blush: (infatti il forum lo frequento molto meno rispetto a 2 anni fa)
magari una sera come empio quando avrò preso dimestichezza con la programmazione mugen (che dovevo iniziare già + di un anno fa e non l'ho ancora fatto,+ continuare a editare sprites e anche lì sono fermo da un bel pò,figurati...) :unsure:

Messaggio modificato da persefone il 19 November 2009 - 17:04

[Squall LionHeart™]

mmm mi intrometto :P

credo che qui ci sia una piccola falla:

19)estrai il cucchiaino dal bicchiere con le dita, senza rompere o sollevare il bicchiere.

Estraendolo, tocco con troppa forza il bordo del bicchiere e questo si rovescia.
L'istruzione parlava di non romperlo (è integro) e non sollevarlo(non ha mai lasciato il lavabbo).

Credo di averti fregato o sbaglio? XD

Saluti

Squall

[puffolotti]

Assolutamente diabolico, complimenti.

Qualche richiesta?

[Squall LionHeart™]

Beh, ti chiedo di...mmm... apparecchiare la tavola (rettangolare):P

1) Non esulare dal significato ufficiale dei termini
2) Rendi le tue condizioni psico - fisiche uguali alle mie proprie correnti.
3) Non risolvere crittografie mnemoniche.
4) prendi tutto ciò che è sulla tavola, che è sufficientemente ampia da ospitare 12 persone, e gettalo lontano dalla tua persona.
5) prendi la tovaglia (fornita dal sottoscritto), e senza stracciarla o sporcarla distendila sul tavolo, facendo in modo the tutta la superficie superiore del tavolo sia coperta dalla tovaglia.
6) prendi i 4 bicchieri forniti da me, due per volta, ed uno per mano, e senza romperli o lasciarli cadere o ancora sporcarli, deponili ognuno davanti ad un posto a sedere, sul tavolo, diciamo a 20 centimetri dal bordo del tavolo dove c'è il posto a sedere. i bicchieri dovranno essere disposti verticalmente. il lato è indifferente.
7) prendi 4 piatti forniti da me, e senza romperli o lasciarli cadere deponili sul tavolo in corrispondenza dei posti a sedere dove hai messo i bicchieri, con il fondo che poggia sul tavolo ed il lato predisposto al contenere il cibo verso l'alto. Non sporcarli. i piatti dovranno trovarsi fra i bicchieri ed il bordo del tavolo, ma comunque sul tavolo. se non ci fosse spazio, puoi spostare leggermente uno o più bicchieri se e solo se ingombrano, ma bicchieri e piatti dovranno essere integri e posizionati sul tavolo.
8) Prendi le posate fornite da me (4 forchette e 4 coltelli), e senza tagliarti o farli cadere o sporcarli, deponili dolcemente al centro della tavola. se mentre stai per deporli, noti che potrebbero toccare qualcosa, deponili invece in un qualsiasi punto dove questo non accade, purché sia sul tavolo. Non tagliare in questo modo la tovaglia.
9)Prendi una forchetta per volta e disponila alla destra di ogni piatto, considerando la destra della persona seduta in quel posto, per ogni piatto. le forchette devono essere sul tavolo, e devono essere poggiate con il lato lungo e piatto sul tavolo, e con le punte della forchetta rivolte verso l'alto. non danneggiare in alcun modo gli oggetti che hai posto sulla tavola o la tovaglia.
10) Finito con le forchette, poggia i coltelli ognuno alla destra di un coltello, sempre poggiato sul tavolo, e con il lato piatto poggiato sul tavolo stesso. non tagliarti nè rompere qualcosa mentre fai questo procedimento. non danneggiare in alcun modo gli oggetti che hai posto sulla tavola o la tovaglia.
11) Prendi infine il pane, fornito da me, e posalo in un qualunque posto sulla superficie del tavolo, purché non tocchi nessuno degli oggetti precedentemente posti (tovaglia esclusa).


Mi fermo qui, anche se ci sarebbero da mettere bibite, tovaglioli ecc, ma è notte e credo che 11 passaggi siano sufficienti XD chissà quanti errori ho fatto XD

a voi la parola

Saluti

Squall

[puffolotti]

Ne ho individuati 2, ma é davvero molto ben fatto, voglio vedere se qualcun´altro vuole cimentarsi.

[Nobun]

puffolotti, su 19 November 2009 - 09:56, detto:

x Nobun


Complimenti, Il punto 5 é una mossa diabolica, e penso dovrebbe esserci dopo l´ultimo check, comunque non ci sono checks dopo il punto 7.

Non è vero... anche il 12 è una sorta di check (un po' - tanto - disonesto :P)
Il punto 5 secondo me era indispensabile. Il moto poteva rimanere costante e rettilineo, però il diavolo poteva cambiare marcia e tornare indietro senza attraversare la strada. In tal modo non avrebbe disatteso gli altri ordini (di fare un tragitto perpendicolare alla linea di mezzeria e a velocità costante)

Quote

Non vedo niente del genere: La linea di mezzeria é continua, come si conviene in corrispondenza di ogni semaforo esistente. Siamo nel posto sbagliato. (infatti, che siamo vicino alle strisce associate ad un semaforo si deduce dal punto 6 e dal punto 11)

Caspio hai ragione.... per fortuna comunque questa obiezione è contro-obiettabile ;)
l'ordine riguardava la linea di mezzeria, e parlando di linea tratteggiata (perché non è mai completamente continua, quindi parlare di linea continua sarebbe stato ugualmente errato) davo una definizione approssimativa di linea di mezzeria perchè il diavolo non potesse dirmi di non sapere che cosa fosse. L'ordine è di fare il tragitto perpendicolare rispetto alla linea di mezzeria. Una volta che il diavolo dimostra di conoscere che cos'è la linea di mezzeria non mi può obiettare che il posto è sbagliato, anche alla luce del punto 1. :P

Quote

Ammetto che l´eccezione di cui al punto 3 mi é venuta in mente dopo che ho letto il punto 5, quindi tecnicamente su quello ammetto di aver barato, e non va considerato valido. (se fossimo stati nella stessa stanza si sarebbe constatato chiaramente che ho letto il punto 3 senza trovarci niente di strano per il momento.) Questo ci porta ad un consiglio per chi fa il diavolo: esamina a morte ogni punto prima di passare al successivo.

Ammetto che a me era sfuggita sta cosa. Comunque la linea, pur essendo continua nel punto vicino al semaforo, è tratteggiata nel resto della percorrenza di norma coperta dal campo visivo. Inoltre era difficile descriverla meglio distinguendola dalle strisce pedonali (che sarebbe stato arduo usare come punto di riferimento, essendo rettangolari)

Quote

Vedo al punto 10...

Sono morto. E molto spiacente, temo che l´aver bloccato tutto il metabolismo basale tranne la respirazione (cuore, ghiandole, ecc.)

Un esempio applicato
Uno stopsound, che non funziona se comandato durante una superpausa.

Uhm... c'è un sottile controsenso per cui questa obiezione non è valida (sono diabolico).
Per spiegarlo bisogna analizzare due punti di vista opposti
1) Il diavolo è essere con poteri soprannaturali ANCHE sul proprio corpo - e allora può sopravvivere in qualunque condizione :P
2) Il diavolo ha poteri soprannaturali, ma non con riguardo al proprio corpo - e allora NON PUò controllare i muscoli involontari né le ghiandole o altri centri su cui noi non abbiamo diretto controllo. La respirazione è determinata da un organo volontario e può essere bloccata dalla nostra volontà. Ne abbiamo il controllo. Non così il battito cardiaco (che è influenzato da noi, ma non è un battito che si può bloccare per nostra volontà). Non è un errore quindi non considerare valori che sono immodificabili ;) (come i valori costanti) xD

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Tornando ad altro... io degli ordini di Squall ho individuato un errore palese (non so quale sia il secondo errore che vede Otto) se posso lo dico io :P

Spoiler

Il diavolo non può appoggiare le posate perché, comunque le mette, con esse tocca qualcosa... ed in particolare o la tovaglia o il tovagliolo

Poi c'è una seconda cosa un MOLTO più diabolica che avrei individuato :P
Ma ve la dico solo se lo volete xD

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In ogni caso io direi che per il diavolo dovrebbe esserci la regola che non ci devono essere azioni scosiderate del diavolo che AGGIUNGANO cose non rientranti negli ordini. Tornando all'esempio iniziale del toast... rientra negli ordini spiaccicare le fette appoggiandole una sopra l'altra per la forza esercitata nell'appoggiare le fette una sopra l'altra... ed è quindi un guasto "genuino".
Non così invece sarebbe se il diavolo, al di fuori dei comandi, accendesse la fiamma dei fornelli al massimo, appoggiasse sulla fiamma la prima fetta ed eseguisse le azioni seguenti usando come superficie quella fiamma per bruciare il toast prima di metterlo nel tostapane. Questo perché il diavolo compirebbe un'azione aggiuntiva rispetto agli ordini impartiti (in questo caso accendere una fiamma non richiesta).
Anche perché se non si prevede questa "regola" secondo me si fuoriesce dallo scopo didattico e si rischiano troppi paradossi.
Quindi anche andare fuori dal significato comune del termine non è da considerarsi un'azione possibile (a meno di terminologie omofone - es. pesca che indica sia il frutto che l'attività di pescare, e allora lì bisogna essere precisi) perché come in programmazione esistono delle definizioni di partenza ;)
Quindi le 3 righe introduttive delle ultime istruzioni dovrebbero essere implicite :P

--------------

Ps sto gioco mi ricorda un film intitolato "I jin" (o qualcosa del genere).
Ovvero una rivisitazione della storia del genio della lampada di Aladino... che in realtà è un essere assolutamente malvagio che esercita i propri poteri attraverso i desideri delle persone, ma storcendone il significato (tipo "voglio diventare ricco" e lui ti arricchisce a costo di una carestia generale - perché tu pigli le ricchezze degli altri e per il resto non rimane più nulla). E tutto questo perché i desideri non sono mai sufficientemente precisi.
Il suo obiettivo è quello di realizzare 3 desideri di una donna degli anni di oggi, predestinata. Egli deve realizzare i suoi desideri per essere liberato dal sigillo che lo lega ad una sorta di lampada. Egli farà di tutto per costringerla ad esprimere i suoi desideri ed ogni volta che io dice "vorrei o desidero" ne approfitta, ovviamente con esiti funesti. Un film di serie B ma curioso :P

[puffolotti]

Accolgo l´obbiezione di cui al punto 3,

respingo quella di cui al punto 10 in quanto abbiamo un precedente accettato: la fatina dai capelli turchini in "pinocchio" dice chiaramente "sono morta" parlando in prima persona.